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2021年03月07日 星期日
星雲大師全集
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【星雲大師全集129】隨堂開示錄301

【作者:佛光山開山星雲大師】 2020-12-07
集會共修50

當東方遇上西方──佛教與世界和平6-6

與瑞典漢學家羅多弼對談

時間:2005年11月9日.地點:佛光山台北道場如來殿

大師:因此,我在想,這個人世間最寶貴的是慈悲。我從小受到觀世音菩薩慈悲的感應,深深刻印在心裡。我的性格也是想要和平慈悲,雖然做不到圓滿,也是在學習,只有覺得慚愧,慚愧自己不周全、不周到。

柴教授多次跟我講,人類的訴求,第一就是要求安全。例如:你不抱我,讓我沒有安全感,我就哭;你不餵我奶,我飢餓了,沒有安全感,我就用哭來抗爭;慢慢長大了,為了避免受到傷害,也會運用各種力量來保衛自己。當然現在全台灣也在尋求自保,要自立自強,靠別人來愛護我們,你沒有力量,也得不到愛啊,和平也是要有力量的。

所以,講到和平,和平有什麼力量?慈悲的力量之外,就是忍耐的力量。「忍」這一個字,不是說忍一口氣、忍一點困難而已,忍是一種智慧,對我們的生存、生命、生活要有智慧;忍是一種認識,認識是非、善惡好壞;忍是一種力量,我要能擔當、負責、貢獻。

忍還是一種最高等的智慧,化干戈為玉帛,把許多障礙推到旁邊去,「運籌於帷幄之中,決勝於千里之外」。現在台灣需要有許多人有這種忍的智慧,這個忍的智慧從哪裡來?無我。世界要和平,需要無我,無我不是說我們統統都自殺吧,沒有了我就是無我,並不是,無我包括慈悲、智慧、尊重、包容、歡喜、幸福、安樂……用一句話總結,就是「有佛法就有辦法」。

羅多弼教授:柴松林教授提的問題很嚴肅,我認為新興的軍國主義,對世界和平構成危險,目前的一些經濟、利害衝突,正如星雲大師所說的,對世界和平也會構成威脅。我舉個例子,中國大陸改革開放以來,西方人不斷跟中國領導人說,你們要發展,就必須搞自由貿易,要加入WTO,就是世界貿易組織。那麼中國大陸終於加入了以後,結果怎麼樣呢?我們就看到西方人受不了,發現中國大陸的競爭力太強了,所以歐洲也好,美國也好,就要求中國要限制出口。做為西方人,我看到這個,感到很慚愧,所以我也覺得這是我們歐洲、美國知識分子面臨的一個很重要的任務和責任,就是批評這種態度。

主持人:非常敬佩羅教授說了一句公道話。星雲大師也總結,說有佛法就有辦法。接下來,我們把時間開放給在座的各位,最後保留五分鐘給兩位做最後的結論。

提問一:星雲大師、羅教授,我是來自金門外島的聽眾,今天聽到兩位大師在談兩岸和平、世界和平,這種深具智慧的對話,很受感動,也啟示良多。我們金門現在正在試辦兩岸小三通,成效還不盡人意,但是至少它在紓緩兩岸緊張衝突的氣氛上,增加了兩岸三地民眾很多關於宗教、文化、藝術等等的活動在做平衡的交流,可以說,金門跟大陸的交往,實在是太頻繁了,比台灣更頻繁。但我們希望金門能為兩岸的和諧共生做更積極的表現,希望金門能夠成為兩岸和平的實驗區。我想請問兩位大師,金門有沒有這樣的條件?如果有,我們金門各界應該要怎麼樣的努力,來為兩岸貢獻一點力量。

提問二:我想請教兩位主講人,就是藍綠兩個陣營,如果每天都堅持自己的立場,認為自己是絕對的對,對方是絕對的錯,不能像大師講的,用慚愧心謙卑地去了解對方,那不用談海峽兩岸,中國大陸不用打我們了,我們一天沒有共識,和平一天不會到來。我想請教:有沒有什麼辦法,叫這些政治人物能夠有慚愧心,能夠謙卑地去了解對方?謝謝!

提問三:剛剛聽了兩位的演講,非常精采,我覺得大師是站在提升人性面,羅教授是站在歷史客觀的角度來看事情的演變。最近看到國際新聞頭條,非常重要的就是法國發生青少年的暴動事件,讓人非常有感觸。未來的戰爭,或許已經不是國與國,而且就算是提升民主制度,它其實也還是一種權力的分配,就是拿到權力的人,他們要怎麼樣解釋他們的民主,而造成說自己國內也可能會發生內亂。

提問四:佛光山有一個人間衛視,是由星雲大師所創辦的,在整個中國大陸也可以看得到,而這個電視台在推動的一個很重要的,就是羅教授您一直也很重視的,推動閱讀中國文化經典。今天在中國大陸,其實有上億的孩子,把儒家的思想當成是他們課業裡面非常重要的一環。所以想請問兩位,如果從這個王道的思想、儒家的思想來看,今天的中國大陸,完全是對於孔孟的思想重新要再復興。因此是不是有可能從王道的思想,讓兩岸可以走向一個比較和諧的狀況?那第二個就是,羅教授您在孔子學院擔任院長,我非常好奇,為什麼北歐會有孔子學院?是不是同樣的孔孟思想?它在歐洲的影響是什麼?

主持人:面對大師的時候,每一位都想要發言,因為與大師對談,是一個人一生之中非常難得的幸運機會。可惜幾位發言之後,時間已經到了,下面我們給每一位三分鐘做結論。先請羅教授。

羅多弼教授:大家提的問題都非常有意思,這一位先生告訴我們,金門跟中國大陸福建省之間的合作、交往得愈來愈多,是令我們很高興的事情。另外說到,和平不是小國的選擇,這個調子當然很悲觀,不過我自己是一個小國的國民,我想在這方面,我們還是有一些共同的想法和一些共同的利益。

另外,我想還是可以寄託一些希望在聯合國上,當然台灣不是聯合國成員國,但是聯合國的地位,我們還是應該重視。「絕對主義」這個概念,當然是一個非常可怕的現象,我們要盡量避免。雖然世界戰爭的危險依然存在,但是我們不會信仰什麼宿命論,為了避免戰爭,我們每個人都有一定的責任,盡量來為和平事業做出我們能做的貢獻。瑞典怎麼會有一個孔子學院呢?簡單的說,孔子學院的孔子,主要是代表中華文化,不是代表狹義的孔孟之道,所以孔子學院主要任務,就是促進在瑞典的中文教學。

大師:你們幾位問的人都很對,我要努力去做。祈求佛菩薩保佑大家,有和平的思想,獲得平安,謝謝。

主持人:星雲大師,他非常遵守時間。今天聽到兩位大師與諸位朋友互相的對話,我們認為,要消弭戰爭、促進和平,要從多方面努力:一方面要促進政治民主,第二方面要實踐經濟公道,第三個要發揚人文精神,第四個要擴大關愛的範圍,第五個要增進彼此的了解。那麼這五項我們所要採取的手段,都綜合在佛法之中,所以我們認為宗教的貢獻可以使我們享有和平。謝謝大家。
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